法意台股群俠之藍法大戰
經過跟ptt股版鄉民們的討論之後,我對法意團隊的評語如下:
法意是個以「專業」Profession /「誠實」Honesty /「正直」Integrity為號召,
雖然修改網頁上作為招生宣傳的績效表,廣告不實,但認為自己不是詐騙集團的團隊。
延伸閱讀:藍法大戰懶人包
http://stasistw.blogspot.tw/2013/06/blog-post_1653.html
==
老師們除了靠口耳相傳收學生之外,聰明點的還會上電視、辦演講、建網站,用盡各種方式提高自己的知名度,來招募更多的學員,法意團隊就是其中的佼佼者,該團隊以「專業」Profession /「誠實」Honesty /「正直」Integrity為號召,出過不少暢銷的投資書籍,臉書粉絲團按讚人數數十萬,也曾在官網上宣稱創造出了平均年賺2000點的交易程式,提供回測到1998年的績效表,結果只有一年賠錢,聽起來很神奇對吧?他們還提供了29萬的程式交易課程教你寫程式順便提供賺錢程式碼,你想不想上?
但這份年賺2000點績效表最後被藍玉踢爆作假。藍玉在自己的部落格還有聚財網、臉書上大肆宣稱法意集團是「詐騙集團、偽造交易紀錄、作假帳」,甚至逼到法意對其提告加重誹謗,但法意在法庭上不願提出實際的程式證明其績效,反而是被藍玉抓到修改網頁上的績效表。最後藍玉獲得檢察官的不起訴處分,完整的內容可以在網路上找到,以下節錄檢察官的簡短評論:「藍玉所言,尚非無稽,堪以採信」。不過勝利的藍玉被聚財網禁止發文,告輸的法意團隊依然上財經節目,這就是真實的世界。
檢察官不起訴書在此
ptt推文討論串
實際參加課程者的經驗談
歡迎法意團隊來小弟家留言,我只是想知道貴團隊如何看待這兩張圖?報表有沒造假跟貴團隊參加實單比賽拿前幾名沒有關係吧?
貴團隊的聲明是:
1. 文章開頭已說明本績效表由Multicharts這套程式交易軟體產生,此報表並非法意自行編輯,法意也從未編改過其中任何內容。Multicharts為國際知名程式交易軟體,國內各大期貨如元大、群益均使用之欲了解Multicharts請洽官網:http://www.multicharts.com.tw/Index.aspx
請解釋兩張圖的差異?哪一張造假?還是兩個都是掰的?
2. 2012年1月~8月的月交易次數總和與2012年的年度次數一定會不同,請參考Multicharts官網:
http://www.multicharts.com.tw/dis/dis_Content.aspx?rd=1&D_ID=2&SN=12655
ptt推文討論串
實際參加課程者的經驗談
歡迎法意團隊來小弟家留言,我只是想知道貴團隊如何看待這兩張圖?報表有沒造假跟貴團隊參加實單比賽拿前幾名沒有關係吧?
1. 文章開頭已說明本績效表由Multicharts這套程式交易軟體產生,此報表並非法意自行編輯,法意也從未編改過其中任何內容。Multicharts為國際知名程式交易軟體,國內各大期貨如元大、群益均使用之欲了解Multicharts請洽官網:http://www.multicharts.com.tw/Index.aspx
請解釋兩張圖的差異?哪一張造假?還是兩個都是掰的?
2. 2012年1月~8月的月交易次數總和與2012年的年度次數一定會不同,請參考Multicharts官網:
http://www.multicharts.com.tw/dis/dis_Content.aspx?rd=1&D_ID=2&SN=12655
你們講這種話只能騙騙那些不懂程式交易的人好嗎?為什麼3月的交易紀錄在8月時是8次淨賺65200,到了10月就變交易16次,淨賠192000?貴團隊沒有改程式[或參數、對帳單]造假的話,為什麼半年前的交易訊號會改變?你們都已經開課了,就應該知道會出現靈異訊號的主因是this bar!不要跟我講報表是multichart跑的,你們也不知道為什麼會不一樣。不然就請你們只拿3月的那8筆和16筆的進出訊號出來討論,我相信只有一個月的交易資料,不會讓你們的密技被破解的。
以上,請貴團隊解惑。
==
根據藍玉的說法,丁啟書本人都在法庭上承認改過了,到底是還想凹甚麼?
聚財網原文
時間:2012/12/19
地點:臺大對面,辛亥路2段185路1樓,臺北地檢署偵查庭
檢察官問藍玉「你有何證據說法意是假程式」
藍玉「這兩份績效表明顯不同,明顯是經由篡改」
藍玉指法意負責人丁啟書說「你過來一起看麼,你要不要承認這兩份交易記錄都是你寫的」
丁啟書「我承認」
藍玉「請問這兩份績效表為什麼會不一樣」
丁啟書「我不知道,這個東西很專業,要問multichart」
事務官「你這樣改來改去,別人當然不信啊」
丁啟書「我沒有改來改去,我只有改那個地方」
法意負責人丁啟書(賈乞敗)於偵查庭三次親口承認篡改程式碼
認錯是有多難?不爽啦!
==
最後torite受不了,在別篇推了下面的文...你常威嗎?我都不忍心吐槽了啊!
以上,請貴團隊解惑。
==
根據藍玉的說法,丁啟書本人都在法庭上承認改過了,到底是還想凹甚麼?
聚財網原文
時間:2012/12/19
地點:臺大對面,辛亥路2段185路1樓,臺北地檢署偵查庭
檢察官問藍玉「你有何證據說法意是假程式」
藍玉「這兩份績效表明顯不同,明顯是經由篡改」
藍玉指法意負責人丁啟書說「你過來一起看麼,你要不要承認這兩份交易記錄都是你寫的」
丁啟書「我承認」
藍玉「請問這兩份績效表為什麼會不一樣」
丁啟書「我不知道,這個東西很專業,要問multichart」
事務官「你這樣改來改去,別人當然不信啊」
丁啟書「我沒有改來改去,我只有改那個地方」
法意負責人丁啟書(賈乞敗)於偵查庭三次親口承認篡改程式碼
認錯是有多難?不爽啦!
==
ptt上有位torite一直幫法意護航,希望法意團隊的人若有看到,可以幫忙解釋下面的問題:
推 torite :他沒有承認改績效,他只承認3、8月2011年3月的交易 06/23 15:15
→ torite :次數不同。如果只是模擬單,2011年3月的交易參數改變 06/23 15:15
→ torite :跑出來的圖自然會不一樣。 06/23 15:16
法意自己說都是實單喔,所以能變半年前的績效才那麼神。
就算模擬單改參數,回測十幾年只影響到一個月的交易?只能騙不懂程交的人吧!
合理懷疑他不是改參數而是直接改當月績效。
→ torite :次數不同。如果只是模擬單,2011年3月的交易參數改變 06/23 15:15
→ torite :跑出來的圖自然會不一樣。 06/23 15:16
法意自己說都是實單喔,所以能變半年前的績效才那麼神。
就算模擬單改參數,回測十幾年只影響到一個月的交易?只能騙不懂程交的人吧!
合理懷疑他不是改參數而是直接改當月績效。
→ torite :他被告,因為有所本(就我看來差不多是typo之類) 06/23 15:20
多個零少個零說typo我信,有做過文書處理的就知道整排不一樣不會是typo好嗎?
多個零少個零說typo我信,有做過文書處理的就知道整排不一樣不會是typo好嗎?
推 torite :人家團隊參加大賽的績效都給你看了,還出來一直咬 06/23 15:40
你大賽得第幾名跟你報表有沒有作假是兩件事,我從頭到尾沒質疑他大賽真實性啊?
你大賽得第幾名跟你報表有沒有作假是兩件事,我從頭到尾沒質疑他大賽真實性啊?
→ torite :就我看來太過了。你一直咬2011/3月的參數不同 06/23 15:41
→ torite :想要藉此「引導」法意的績效單完全造假卻又不解釋 06/23 15:42
我只是合理懷疑,畢竟程式不是我寫的,但只要有基本的程交知識就該知道這問題很大,
不然法意團隊可以錄影從程式碼那邊一步步跑multichart擺在youtube上?
然後解釋一下為何可以跑出8跟16筆交易,不用完整的,只要秀改變的那段程式碼就好。
→ torite :想要藉此「引導」法意的績效單完全造假卻又不解釋 06/23 15:42
我只是合理懷疑,畢竟程式不是我寫的,但只要有基本的程交知識就該知道這問題很大,
不然法意團隊可以錄影從程式碼那邊一步步跑multichart擺在youtube上?
然後解釋一下為何可以跑出8跟16筆交易,不用完整的,只要秀改變的那段程式碼就好。
→ torite :造假績效表應該講的是整個績效表都是假的,但我看到 06/23 15:44
→ torite :的是只有一處不同。試想你是程式操作員,用兩組不同 06/23 15:45
→ torite :參數下去跑之後抓圖,只是你放錯圖罷了,可能性存在 06/23 15:45
我只問你一句,你會寫程式嗎?如果你是用截圖方式,請你教我怎麼放錯圖?
截完圖之後再用小畫家改嗎?
→ torite :的是只有一處不同。試想你是程式操作員,用兩組不同 06/23 15:45
→ torite :參數下去跑之後抓圖,只是你放錯圖罷了,可能性存在 06/23 15:45
我只問你一句,你會寫程式嗎?如果你是用截圖方式,請你教我怎麼放錯圖?
截完圖之後再用小畫家改嗎?
→ torite :今天你們一直指控他造假。事實上那兩張圖出現時間 06/23 15:51
→ torite :有五個月的落差。同一個網址,卻有五個月的落差 06/23 15:51
就法意負責人丁啟書自己承認他改的啊?
→ torite :有五個月的落差。同一個網址,卻有五個月的落差 06/23 15:51
就法意負責人丁啟書自己承認他改的啊?
→ torite :你又知道我替他平反的動機了? 06/23 15:56
→ torite :我只是看不慣這種拿兩張圖中的一處差異,擴大成整個 06/23 15:56
→ torite :法意團隊就是詐騙集團的指控,這個太不成比例了 06/23 15:56
第三次澄清,我只針對程交作假這塊而已,其他我沒意見。
還有偷改這種事跟交往偷吃有點像,你抓到一次偷吃,不代表對方只偷吃過一次,
這個是誠信問題。
→ torite :我只是看不慣這種拿兩張圖中的一處差異,擴大成整個 06/23 15:56
→ torite :法意團隊就是詐騙集團的指控,這個太不成比例了 06/23 15:56
第三次澄清,我只針對程交作假這塊而已,其他我沒意見。
還有偷改這種事跟交往偷吃有點像,你抓到一次偷吃,不代表對方只偷吃過一次,
這個是誠信問題。
推 torite :兩張圖是不一樣的參數跑出來的,有五個月的落差 06/23 16:00
→ torite :改了參數,跟用小畫家去編輯績效表的行為不同 06/23 16:00
我第二次回你同樣的問題了喔。
→ torite :改了參數,跟用小畫家去編輯績效表的行為不同 06/23 16:00
我第二次回你同樣的問題了喔。
如果你會寫程式的話,可以請你指導我用甚麼指令可以回測十幾年只動到一個月的績效?
除了直接在程式裡指定特定日期時間交易之外?
除了直接在程式裡指定特定日期時間交易之外?
→ torite :是說法上的問題呀,程式沒有動,動的是輸入的參數 06/23 16:03
請問你到底會不會寫程式?你這問題應該是完全不懂的人才會說的吧?
如果你不是不懂裝懂,那請你教我動怎樣的參數能達到
「回測10幾年,只影響某一個月的績效」?
請問你到底會不會寫程式?你這問題應該是完全不懂的人才會說的吧?
如果你不是不懂裝懂,那請你教我動怎樣的參數能達到
「回測10幾年,只影響某一個月的績效」?
→ torite :結果沒被起訴不能反證法意是詐騙集團 06/23 16:11
→ torite :除非他對法意提出詐欺告訴成立,再來敲鑼打鼓不遲 06/23 16:11
我也沒說法意是詐騙集團,只是感慨而已。
→ torite :除非他對法意提出詐欺告訴成立,再來敲鑼打鼓不遲 06/23 16:11
我也沒說法意是詐騙集團,只是感慨而已。
「不過勝利的藍玉被聚財網禁止發文,告輸的法意團隊依然上財經節目,
這就是真實的世界。」
這就是真實的世界。」
老實說不管是偷改程式碼,偷改參數,或是偷改績效表,都不應該是一個以「專業」
Profession /「誠實」Honesty /「正直」Integrity為號召的團隊該做的事,你說對嗎?
Profession /「誠實」Honesty /「正直」Integrity為號召的團隊該做的事,你說對嗎?
法律只是最低限度的道德而已,看到聚財有人說法意還是最後的贏家,因為他們即使造
假還是賺了大錢,藍玉不過就是個正義感過剩的小屁孩,就覺得這世界真的病了,唉。
假還是賺了大錢,藍玉不過就是個正義感過剩的小屁孩,就覺得這世界真的病了,唉。
→ torite :他既然是醫生,去買一套法意的程式,照著操作之後去 06/23 16:12
→ torite :提告,以他認定法意完全是造假的來說,會勝訴的 06/23 16:13
→ torite :你今天要用一份自己被告的不起訴書來整個抹黑法意 06/23 16:14
→ torite :這樣的作法也太cheap了。 06/23 16:15
請問一下我抹黑甚麼?丁啟書沒有在法庭上承認自己改績效表(or參數or程式碼)嗎?
→ torite :提告,以他認定法意完全是造假的來說,會勝訴的 06/23 16:13
→ torite :你今天要用一份自己被告的不起訴書來整個抹黑法意 06/23 16:14
→ torite :這樣的作法也太cheap了。 06/23 16:15
請問一下我抹黑甚麼?丁啟書沒有在法庭上承認自己改績效表(or參數or程式碼)嗎?
推 torite :如果修改「佐證商品效果的實驗數據」就構成詐騙集團 06/23 16:22
這是法意在我blog上面貼的官方聲明
這是法意在我blog上面貼的官方聲明
原文摘錄如下:
程式特點:PHIGROUP在07年3Q時創造它,使用至今仍未改變過它的參數。 也沒有使用最
佳化參數。 它絕對不是績效最好的程式,但卻是可以長期使用的程式。
佳化參數。 它絕對不是績效最好的程式,但卻是可以長期使用的程式。
對照負責人丁啟書在偵查庭說的
檢察官問藍玉「你有何證據說法意是假程式」
藍玉「這兩份績效表明顯不同,明顯是經由篡改」藍玉指法意負責人丁啟書說
「你過來一起看麼,你要不要承認這兩份交易記錄都是你寫的」
丁啟書「我承認」
藍玉「請問這兩份績效表為什麼會不一樣」
丁啟書「我不知道,這個東西很專業,要問multichart」
事務官「你這樣改來改去,別人當然不信啊」
丁啟書「我沒有改來改去,我只有改那個地方」
藍玉「這兩份績效表明顯不同,明顯是經由篡改」藍玉指法意負責人丁啟書說
「你過來一起看麼,你要不要承認這兩份交易記錄都是你寫的」
丁啟書「我承認」
藍玉「請問這兩份績效表為什麼會不一樣」
丁啟書「我不知道,這個東西很專業,要問multichart」
事務官「你這樣改來改去,別人當然不信啊」
丁啟書「我沒有改來改去,我只有改那個地方」
到現在法意官網也還是沒有改,除了無恥我還真的找不到甚麼形容詞耶?
→ torite :要證明法意是詐騙集團只有一招,買程式上課照著操作 06/23 16:23
→ bitlife :我簡單講,人都預測不了未來(連巴菲特都不行,不然他一 06/23 16:23
→ torite :之後的對帳單呈供法庭證據告贏才構成詐欺行為 06/23 16:23
→ torite :指控別人詐欺(公訴罪)是很嚴重的事,要有更充足的 06/23 16:23
我從頭到尾沒說法意詐欺啊?
→ bitlife :我簡單講,人都預測不了未來(連巴菲特都不行,不然他一 06/23 16:23
→ torite :之後的對帳單呈供法庭證據告贏才構成詐欺行為 06/23 16:23
→ torite :指控別人詐欺(公訴罪)是很嚴重的事,要有更充足的 06/23 16:23
我從頭到尾沒說法意詐欺啊?
我想我知道問題關鍵點了,我們兩個對道德底線的容忍度不同。
我是道德魔人,對不起。只是照你的道德標準,那用毒澱粉生產食品,
只要改個合法的檢驗報告似乎也沒甚麼?
我是道德魔人,對不起。只是照你的道德標準,那用毒澱粉生產食品,
只要改個合法的檢驗報告似乎也沒甚麼?
→ torite :說法意是詐騙集團=指控別人詐欺,這點是沒有疑慮的 06/23 16:38
→ torite :所以藍玉必須去上課才能告對方詐欺以佐證自己的指控 06/23 16:39
→ torite :而不是拿毀謗的被告不起訴書出來佐證法意是詐騙集團 06/23 16:39
ok,法意只是偷改網頁上作為招生宣傳的績效表,但不是詐騙集團
(雖然邏輯好像有點怪,應該是我的錯覺吧),藍玉不也在他自己的blog道歉了?
→ torite :所以藍玉必須去上課才能告對方詐欺以佐證自己的指控 06/23 16:39
→ torite :而不是拿毀謗的被告不起訴書出來佐證法意是詐騙集團 06/23 16:39
ok,法意只是偷改網頁上作為招生宣傳的績效表,但不是詐騙集團
(雖然邏輯好像有點怪,應該是我的錯覺吧),藍玉不也在他自己的blog道歉了?
最後torite受不了,在別篇推了下面的文...你常威嗎?我都不忍心吐槽了啊!
推 torite :如果學費2.9萬,還需要你救 06/23 18:27
→ torite :能付29萬學費的人,你救個屁呀!! 06/23 18:27
→ stasis :t大的意思是錢多被坑活該嗎? @@ 06/23 18:33
推 torite :能付得出29萬的人,自然有自己的判斷能力 06/23 18:33
→ torite :29萬不是小錢,平凡人的半年年薪了 06/23 18:34
→ torite :付得出29萬的如果覺得被騙自然有能力整他們 06/23 18:34
推 liuchenchy :29萬也沒很多吧..要怎麼整啊 06/23 18:39
噓 KH152 :你確定付得出錢的人就代表有判斷力嗎?這世界上有多 06/23 19:01
→ KH152 :少有錢人被坑 這種事每天都在發生 06/23 19:01
→ protoss :有些有錢人很好坑吧...只要你尻到他的G點... 06/23 19:31
→ meowyih :找的到G點,所有人的錢都很好坑吧? XD 06/23 19:42
噓 ilw4e :要酸又不夠酸 退稿回去重寫 06/23 19:54
→ loveseawind :t大今天的發言...是被盜帳號嗎 06/23 19:56
推 tinsly :護航護到站不住腳只好強辭奪理囉... 06/23 20:00
留言
關於本案,藍玉單方面所言非屬事實,本案尚有多件官司仍在進行中,檢察官的處分仍未確定,法意已委託律師事務所協同處理
對於一切不實指控我們將繼續採取必要行動,靜待司法判決,請自重。
關於質疑績效報表一事,本部已經說明,請參閱http://www.wretch.cc/blog/phigroup/15342221
其中兩點請仔細閱讀:
1. 文章開頭已說明本績效表由Multicharts這套程式交易軟體產生,此報表並非法意自行編輯,法意也從未編改過其中任何內容。Multicharts為國際知名程式交易軟體,國內各大期貨如元大、群益均使用之欲了解Multicharts請洽官網:http://www.multicharts.com.tw/Index.aspx
2. 2012年1月~8月的月交易次數總和與2012年的年度次數一定會不同,請參考Multicharts官網:
http://www.multicharts.com.tw/dis/dis_Content.aspx?rd=1&D_ID=2&SN=12655
法意參加高達86億人民幣保證金的實戰績效,使用程式交易,在1萬1千多名中排名第5,已不證自明(交易比賽,皆需入保證金,並提供帳號密碼供比賽單位驗證):
http://www.wretch.cc/blog/phigroup/16560135
大陸三大期貨商實盤交易大賽冠軍:
http://www.wretch.cc/blog/phigroup/16558278
大陸中央電視台實盤交易大賽前4名:
http://www.wretch.cc/blog/trading16888/21436516
以上僅列出一部份,歡迎各界驗證。
法意PHIGROUP 法務部
真是不好的感覺